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叶兵:零八宪章发布十周年感言——专访江棋生(图、音频)

2018年12月11日


零八宪章的共同发起人和起草人之一江棋生(江棋生提供)

12月10日是一批中国自由派知识分子发起并推动的零八宪章发表十周年的日子,也是世界人权宣言发布70周年。中国持不同政见学者江棋生日前对美国之音发表了零八宪章十周年纪念感言。江棋生是零八宪章的共同发起人和起草人之一,也是已故诺贝尔和平奖得主刘晓波博士的生前好友。2017年7月,曾不顾国保阻拦在北京参加刘晓波逝世后的“头七”追思活动。

江棋生:零八宪章已经十周年了。十年前的今天由于刘晓波的被抓,在12月10号世界人权日发布的零八宪章,提前一天就面世了。

这个宪章十年来签名的人数大概有15000人左右,当然这是在一个及其困难的情况下进行的签名活动,就签名人数而言,跟13亿、14亿人口相比,大概每九万人中间有一个签了名。零八宪章刚出,签名的人不多,大概303人,但是它具有划时代的意义。在2008年中国的民间追求多党宪政的力量,再一次亮明自己的阵地主张,提出中国应该走零八宪章的道路。也就是说,从一党专政应该走向多党宪政或者民主宪政。

当然现在的中国依然是一党专政,而且在政治制度上,要比十年前,显得更野蛮了些。然而中国民间并没有从这个立场上退回去。虽然没有发生像零八宪章那样又一次的集中的系统的鲜明的表达,但是,民间始终把零八宪章的宗旨,它的基本主张一直坚持,通过各种方式一直宣扬,并且付诸行动。

记者:现在来看,习近平上台执政六年,政治局面也像你说的,但是现在的国际局势,国内经济以及社会各种各样的矛盾不断浮现,你觉得现在对于零八宪章的实施和推进,会不会是一个更好的时机?

江棋生:显然不是实施的时候,但是零八宪章是一个应该更容易唤起大家关注的重要时机。推进呢,以习近平为代表的执政者目前压根没有这个想法,并且对民间的任何推进的行动都是实施严厉打压。

但是就像你说的,十年后今天的国际社会,跟十年前的国际社会有了比较大的不同。现在的国际社会基本上都已经公开表示,看清楚了中国的政治制度,对于执政者不想改变的意图,已经看的很清楚了。十年前的话,还抱有一定程度良好的愿望,今天抱持希望他自己变好的良好愿望的人越来越少了。

国内来说,经济方面、结构方面的矛盾只会越来越凸显、越来越深化,他能够以GDP的增长来掩盖这些东西,应该说越来越掩盖不了了,应该说在国内外这种新的情况下,零八宪章所指明的中国应该走什么样的道路,应该会引起国内外人们的关注。但是推进它(零八宪章)的主张,现在看来还不行,习近平只会硬着头皮死顶的。

记者:目前这种局面,零八宪章里尤其是有关体制的主张,解决基本矛盾,会不会也对当局也是一种方法,或者一剂良药?他们有没有胆识朝着这个方向去做这件事?

江棋生:应该没有。最近清华大学的许章润其实某种情况下他也是重申了零八宪章的主张。包括(旅美学者)邓聿文他在纽约时报上发表的文章,与零八宪章有相近的地方。但是事实上,现在的执政者他听不进去。他没有这个胃口,也没有这个智慧,也没有这个勇气,听不进类似零八宪章的主张。对习不能抱有幻想。不能像冯胜平那样对他抱有幻想。(记者注:冯胜平是美籍华人政治活动人士,2013年曾致习近平万言公开信,促其走民主之路)

这个习很可爱,有可爱的地方,他把话挑的很明朗,19大报告也好,马克思诞辰200周年也好。他认为马克思主义是完全正确的。(笑)这就很过了。被人笑掉大牙。看他没用。

但是在强大的,真正能拿住他,要命的地方,他也会认怂。我看他在阿根廷就打算认怂了。

记者:从长远来看,零八宪章对中国的社会或者政治的前景,你怎么看?

江棋生:零八宪章的基本主张,基本理念,无论是从当时还是现在,你只要用起码的理性去审视它,应该说它是完全站得住脚的。而且我个人认为今后的中国,也唯有按照零八宪章支持的方向走,中国才真正有出路,中国才能真正在世界上站得住脚。

记者:零八宪章签署以后,刘晓波被捕后,你有没有在这方面受到过压力,或者遇到麻烦?

江棋生:第二天他们就来找我了。他们有一个大规模喝茶嘛,把主要的签署者都审问了一遍,施压,并且希望签署的人能够改变签署的态度。但是目前好像没有一个人表示要收回签署零八宪章的态度。

在那个最后敲定的阶段,我也付出了很多心血。最后他们拿刘晓波问罪的时候,零八宪章就摘了两句话,一句话叫做“建立中华联邦共和国”,还有一句是“取消一党垄断执政特权”,其实第二句话是我加进去的。

现在我还是这个主张,怎么可以一党垄断执政呢?应该让选民用选票决定谁执政,谁不能执政。这个,台湾不是刚选嘛。对比很清楚嘛。对比很清楚。

记者:现在在社会上,异议人士中间,零八宪章从当局来看是不是还是禁忌的话题。

江棋生:那绝对是的,媒体,自媒体,他怎么可能允许微信中和微博中谈论零八宪章呢?不可能的,官办媒体中是半个字都不能谈的,那是肯定的。如果他敢于把零八宪章开放在人民日报上,同时举行大批判,我是要表扬官方了。

(据电话录音整理,受访者观点不代表美国之音)


零八宪章首批联署人(部分截图)

 

——转自美国之音(2018-12-11)

中国人权双周刊》第250期,2018年12月7日—12月20日